Tomás Guitarte (Aragón-Teruel Existe): "Estamos abiertos y dispuestos a entrar en la negociación con el PP"

Tomás Guitarte (Cutanda, 1961) es el candidato de Aragón-Teruel Existe a la presidencia del Gobierno de Aragón. Arquitecto de profesión fue en 2019 el primer diputado nacional por parte de Teruel Existe. Ahora lidera el bloque de su formación en las Cortes de Aragón y aspira a ampliar su peso en el parlamento.

En esta entrevista concedida a ARAGÓN PRESS/ARAGÓN DIGITAL con motivo del 8F, analiza la posición de su partido en la futura gobernabilidad de Aragón; habla de las bondades de Aragón-Teruel Existe tanto en Madrid como en Zaragoza y despliega las líneas maestras de su programa, centrado, según dice, en mejorar los servicios básicos a ofertar a los aragoneses.

PREGUNTA.- ¿Qué expectativas tiene de cara al 8F?
RESPUESTA.- Lo que intentamos es consolidar este proyecto político, que es a medio y largo plazo y que creemos imprescindible para Aragón. Es decir, consolidar una gran fuerza aragonesa con capacidad de trasladar hacia el exterior las reivindicaciones de nuestra comunidad, pero hacia el interior ser también portadora de un modelo que compartamos la mayor parte de los aragoneses. Nuestras expectativas son potentes. Esperamos revalidar los diputados que tenemos actualmente por la provincia de Teruel, incluso incrementarlos si fuese posible, y aspiramos también a sacar por primera vez representación en Zaragoza y en Huesca. En las anteriores, por ejemplo, no tuvimos un diputado por la circunscripción de Zaragoza por apenas 190 votos.

P.- Las encuestas les mueven entre los dos y tres diputados por Teruel. ¿Mantendrán los tres?
R.- Sí, yo creo que sí. Las encuestas casi nunca nos han sobrevalorado, al contrario. Estamos convencidos de que se revalidará. Se ha hecho un buen trabajo y los turolenses cada vez son más conscientes de que el único voto que va a tener capacidad de defender los intereses de la provincia es el voto de Teruel Existe. Todas las demás formaciones obedecen a criterios marcados desde Madrid o también de Zaragoza. La única representación real, el único verdadero voto útil en defensa de la provincia es el de Teruel Existe, como ha demostrado durante muchos años.

La única representación real, el único verdadero voto útil en defensa de la provincia es el de Teruel Existe

P.- Hay un debate sobre la mesa en torno al papel que van a jugar ustedes a partir del 8F. Se habla de su formación como llave de gobierno y sumando con el Partido Popular. ¿Qué opinión le merece?
R.- Es una de esas facetas de política ficción a las que tan aficionados somos muchas veces. La única cosa segura que podemos saber parece ser, que tampoco está tan claro, que será el PP quien gane las elecciones y que no las ganará con mayoría absoluta. Pueden abrirse distintos escenarios de pacto. Uno es muy claro, con la extrema derecha, con Vox, y otro con fuerzas que fuesen alternativas a ese pacto. La mayoría hacen recaer en nosotros la responsabilidad de ser los portadores de ese pacto pero esa exigencia también se la podrían hacer otros grupos. En cualquier caso, estamos dispuestos a hablar porque estamos ante una situación que para mucho sector ideológicamente progresista, que no sabe muy bien cómo evitar esa influencia de la extrema derecha, puede ver en nosotros una posibilidad. De hecho, yo creo que el voto Aragón–Teruel Existe es realmente el único voto de matiz progresista con capacidad de impedir que llegue la extrema derecha al Gobierno.

P.- ¿Cree que esta situación les favorece o les perjudica?
R.- Pues en algunos aspectos nos perjudica y en otros nos favorece. Hay que hacer una reflexión importante. Nosotros no queremos que se nos valore únicamente por esta circunstancia. Es una circunstancia electoral que la marcará la aritmética. Por eso decía que es política ficción. Igual que se nos puede pedir a nosotros el esfuerzo de evitar esa basculación de las políticas del PP hacia la extrema derecha, se les podría pedir a otros… al PSOE o a CHA. Somos una formación moderada pero progresista. Hay un votante que no queremos perder porque lo que defendemos está centrado en las políticas sociales en todo el territorio. Es lo primordial para nosotros, nuestra razón de ser. Lo otro es coyuntural. Esperamos que la sociedad aragonesa tenga un gobierno muchísimo más centrado en resolver los problemas cotidianos de los aragoneses del día a día y no se vaya a posiciones estrambóticas que lo olviden.

Somos una formación moderada pero progresista. Hay un votante que no queremos perder porque lo que defendemos está centrado en las políticas sociales en todo el territorio.

P.- Ya se han visto acuerdos PP-Teruel Existe, por ejemplo, en la DPT. ¿Qué le exigiría a Jorge Azcón para tener el apoyo de su grupo?
R.- Tanto con el PP como con el PSOE, si se diera el caso, siempre que negociamos lo que hacemos con nuestro programa encima de la mesa. Este tipo de negociaciones muchas veces la gente las ve raras porque son negociaciones entre formaciones muy distintas pero también hay quien opina que a veces son más fáciles los acuerdos entre contrarios que entre coincidentes porque cada uno mantiene su espectro de votantes sin riesgo de que se lo coma el otro. En cualquier caso, son hipótesis. No nos gustaría que la campaña valorase la presencia de Aragón Existe o Teruel Existe solo por ese aspecto. La circunstancia aritmética de poder ser una formación alternativa de apoyo al Gobierno frente a la extrema derecha solo se da en este momento puntual. No es una cuestión definitoria de nuestro proyecto político. Pero también lo decimos claramente: estamos abiertos y dispuestos a entrar en esa negociación con el Partido Popular para evitar que se escore hacia políticas de extrema derecha.

Lo decimos claramente: estamos abiertos y dispuestos a entrar en esa negociación con el Partido Popular para evitar que se escore hacia políticas de extrema derecha

P.- Ha sido ya diputado nacional y autonómico. ¿Qué ha cambiado en Aragón desde que están en el parlamento?
R.- Aunque no siempre es fácil de percibir es muy fácil de comprobar técnicamente que la despoblación se ha instalado como una preocupación en todas las fuerzas políticas. Ya nadie niega que la despoblación sea un problema. Poner la despoblación en el centro del debate político es una aportación que ha hecho Teruel Existe, igual que cuando llegamos al Congreso, donde este tema no existía. Condicionamos políticas, se creó el Ministerio de Reto Demográfico... Ahora lo que exigimos es que no se quede en la asunción teórica del problema sino que condicione la acción real del gobierno en todas las consejerías. La solución es transversal. Incide en todo. Y se consigue con el modelo de comunidad autónoma que defendemos. Por ejemplo, si una empresa se instala en Zaragoza probablemente haya que construir nuevos servicios. Si se instala en una cabecera de comarca consolida los existentes. Llevar actividad económica al territorio permite consolidar servicios que ya tenemos obligación de prestar. Si no, generamos duplicidades de gasto.

P.- ¿Qué opinión le merece el Aragón tecnológico y las inversiones por valor de 79.000 millones?
R.- Hay que ir con mucha precaución porque buena parte de eso hoy es marketing político. Se nos vende que inversión equivale automáticamente a desarrollo y bonanza... y no es así. La mayoría de esas inversiones consumen recursos: territorio, electricidad, agua... y generan poco empleo. Aragón tiene problemas estructurales de agua y sequía. No entreguemos recursos sin exigir contraprestaciones. En los centros de datos, solo tiene sentido si hay transferencia tecnológica real. Hay que diferenciar entre empresas tecnológicas y fondos oportunistas. Estamos vendiendo recursos fundamentales sin exigir suficiente retorno.

Hay que diferenciar entre empresas tecnológicas y fondos oportunistas

Si tú lo que dices es que hay que exigir compromisos con el desarrollo del territorio a todas estas inversiones internacionales que pueden venir y en vez de exigirles ese compromiso lo que le haces es exonerarles los impuestos con los PIGAs (Proyectos de Interés General en Aragón)... Parece una contradicción. Nosotros somos una formación que más que por los PIGAs de este tipo apostaría porque el Gobierno fuese capaz de crear un gran PIGA de las personas. Es una forma de decirlo… Un PIGA de una política realmente centrada en que todo este desarrollo económico que se nos anuncia y que realmente tenga como objetivo satisfacer a la mayor parte de los aragoneses con sus buenas condiciones en sanidad, en salud, en dependencia, en empleo... Ese gran PIGA de las personas es realmente el objetivo que se están olvidando estas grandes inversiones.

P.- Otras formaciones les acusan de estar frenando las inversiones que tratan de llegar a Teruel. ¿Qué les responde?
R.- Eso es absolutamente mentira. Lo dice un grupo político (el PAR) cuyo portavoz defiende intereses empresariales de un grupo muy concreto. Nuestra experiencia histórica demuestra que Teruel ha sido explotado sin compromiso. Quien venga debe comprometerse con el desarrollo, es decir, que no venga simplemente a extraer un recurso y llevárselo como ha pasado con el carbón, las arcillas… Estamos a favor de las renovables, pero con respeto al territorio, al turismo, a la agricultura y con compromiso real, como exige la ley de cambio climático. Nada de eso se ha hecho hasta ahora. Cuando nosotros decimos bienvenido quien quiera venir a invertir a Teruel, es siempre con un compromiso con el desarrollo de ese territorio. Venir para expoliarte, sacarte un recurso y no dejarte más que la basura no es aceptable.

P.- ¿Tienen la receta para desbloquear infraestructuras como la A-68 o la A-40?
R.- La única receta, lamentablemente la única, es que Teruel Existe tenga peso político en Zaragoza y en Madrid. La A-68 se había dejado morir hasta que llegó Teruel Existe al Congreso y se consiguió recuperar. En la legislatura de la pandemia se redactaron proyectos y ahora el Gobierno no los licita. Ya no estamos allí. Es impresentable que quienes han estado en el Consejo de Ministros no sea capaz de exigirle a su Gobierno que licite obras en cualquiera de los tramos. Hemos dicho muchas veces que mientras a otros se les dan las cosas por añadidura, casi sin pedirlas, en Teruel y en Aragón en general nos cuesta mucho esfuerzo que se nos haga caso. Y esa infraestructura, por ejemplo, la A-68, es imprescindible. Pero es que algo parecido pasó con la A40, la A40 y la A25: estaban desechadas.

P.- En su mitin en Alcañiz el señor Azcón se comprometió con la A-68 si continúa como presidente y si el PP logra llegar al Gobierno de España. ¿Se lo cree?
R.- No me lo creo. Es reflejo de lo que pasó con Mariano Rajoy, que también lo dijo en una campaña electoral. Él fue presidente de gobierno, pero la A68 se quedó como estaba. El único avance que ha habido real en la última década fue cuando Teruel Existe la sacó de los cajones, de la basura… No me puedo creer esas declaraciones porque somos gatos ya escaldados. Estamos hartos de promesas. Nos llevan engañando 45 años. De una puñetera vez... acometan, cumplan y subsanen los déficits históricos que hay con la provincia de Teruel porque estamos hablando de la supervivencia de un amplísimo territorio. Sabemos que el camino es tener una formación política propia que sea capaz de exigir y plantear estas exigencias ante Madrid y vamos a seguirlo.

Estamos hartos de promesas. Nos llevan engañando 45 años. De una puñetera vez... acometan, cumplan y subsanen los déficits históricos que hay con la provincia de Teruel

P.- Sobre el debate y el nuevo modelo de la financiación autonómica en las últimas semanas... ¿Qué opinión tiene?
R.- No estamos de acuerdo ni en la forma ni en el fondo. Se presenta como un pacto que se produce entre ERC y el presidente del gobierno con el objetivo de consolidar la presidencia de Illa e incluso la del propio Sánchez. Efectivamente hay más dinero pero no porque se haya repartido mejor sino porque se ha puesto más en la cesta y de manera muy perjudicial para Aragón. Nuestro planteamiento es que todas las comunidades autónomas nos pongamos de acuerdos en cubrir el coste real de la prestación de los servicios, que no es el mismo en Aragón que en Madrid. También hay que reflexionar sobre que ahora nos quejamos de que se olvida la despoblación y la orografía. En el borrador de 2021 se contemplaba. ¿Qué diferencia hay? Teruel Existe estaba en el Congreso y ahora no está. Se hizo bajo nuestras exigencias e incluyó esos criterios. Suponían 450 millones adicionales para Aragón cada año. Estaba acordado así y es un ejemplo más de cómo es imprescindible tener una fuerza aragonesa potente con capacidad de negociar en Madrid.

P.- Ustedes también han sido muy críticos con la forma en la que se pusieron en marcha las ayudas al funcionamiento en los territorios más despoblados como Teruel. A día de hoy siguen aplicándose al 1%...
R.- Sí, sí, y es una lástima. Estamos olvidando el tejido económico real que sustenta Aragón. El 90% son PYMES. Y muchas veces están dejadas de la mano de dios. Las ayudas al funcionamiento fueron otro logro de Teruel Existe en el Congreso y contra la voluntad del Gobierno, también por la oposición del Gobierno de Aragón a que se concediesen. Se consiguieron con unas cuantías insignificantes cuando la Unión Europea permite el 20%. No aprovechar esa oportunidad es un fallo tremendo del Estado y de Aragón. Nosotros intentamos explicar al gobierno de Aragón lo trascendentes que son ese tipo de ayudas. Hay empresas chinas del sector del automóvil que están buscando implantarse en Europa y dudan entre España o en Hungría. La única ventaja real que tenía Hungría eran los costes laborales y curiosamente en Teruel, con esa reducción del 20%, son competitivos. No utilizar ese recurso es un error garrafal del Gobierno de Aragón y del Gobierno de España. Porque hace competir a Teruel dentro del conjunto de España y a España dentro del conjunto de Europa. Fue el motivo por el que votamos en contra de los Presupuestos Generales del Estado de 2023.